документы: Федерация

Как посчитаются пособия на второго ребенка, если мама вышла «из декрета в декрет»

Нередко встречается такая ситуация, что находясь в отпуске по уходу за ребенком, молодая мама снова начинает ждать ребенка. Снова ожидание…
Одним из волнительных моментов в этой ситуации для работающей мамы, безусловно, является вопрос «А заплатят ли мне снова пособие по беременности и родам и будут ли платить пособие до 1,5 лет по следующему малышу?»
Давайте разберемся в общих правилах и в отдельных типичных ситуациях.

Сначала разберемся с отпусками

Итак, наша молодая и одновременно будущая мама собирается выйти в новый отпуск по беременности и родам, находясь в отпуске по уходу за предыдущим ребенком. В этой ситуации важно следующее: из отпуска по беременности и родам («декретного») сразу в следующий отпуск по беременности и родам выйти просто физиологически нельзя. Однако в обиходе эта ситуация все же часто называется «выйти из декрета в декрет». На самом деле молодая будущая мама выходит из отпуска по уходу за ребенком в новый отпуск по беременности и родам.
Документально это оформляется так. Где-то там, в отделе кадров, у молодой мамы лежит заявление на отпуск по уходу за ребенком (неважно, до какого момента – напомню, этот момент может быть любым, на усмотрение молодой мамы). И вот складывается так, что в период отпуска по уходу за ребенком наступает срок для нового отпуска по беременности и родам. Если первому ребенку больше 1,5 лет, однозначно выгоднее прервать отпуск по уходу за первым ребенком и выйти в отпуск по беременности и родам, так как период получения пособия по уходу за первым ребенком уже закончился. Для этого пишется заявление примерно следующего содержания: «В соответствии со статьей 13 Федерального закона РФ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» прошу с …(такой-то даты) прервать мой отпуск по уходу за ребенком …(ФИ ребенка) и предоставить мне в соответствии с медицинским заключением отпуск по беременности и родам с выплатой соответствующего пособия.»
Дело в том, что в соответствии с указанной статьей 13 Федерального закона РФ от 19 мая 1995 года N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» в случае наступления отпуска по беременности и родам в период нахождения матери в отпуске по уходу за ребенком ей предоставляется право выбора одного из двух видов выплачиваемых в периоды соответствующих отпусков пособий.
Поэтому одновременно в отпуске по уходу за первым ребенком и в отпуске по следующей беременности и родам находиться нельзя. Надо выбрать.

Работающей маме пособие по беременности и родам положено всегда

Конечно, выходя «из декрета в декрет», молодая мама прекрасно понимает – она предыдущие год-два-два с половиной не работала и заработную плату не получала. Поэтому самый больной возникающий вопрос связан с тем, будет ли вообще назначено и выплачено в такой ситуации пособие по беременности и родам.
Смотрим нормативные документы.
В соответствии со статьей 6 Федерального закона РФ от 19 мая 1995 года N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» право на пособие по беременности и родам имеют женщины, подлежащие обязательному социальному страхованию. Статьей 6 другого закона – закона от 16 июля 1999 года N 165-ФЗ «Об основах обязательного социального страхования» определено, что застрахованные лица - это граждане Российской Федерации, а также иностранные граждане и лица без гражданства, работающие по трудовым договорам. Аналогичная норма содержится и в статье 2 Федерального закона РФ от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию».
В период нахождения молодой мамы в отпуске по уходу за ребенком действие ее трудового договора не прекращается, а следовательно, она продолжает оставаться застрахованным лицом, хотя не исполняет трудовые обязанности, потому что находится в отпуске. Таким образом, такая молодая будущая мама на общих основаниях имеет право на пособие по беременности и родам. И работодатель не вправе отказать работнице в назначении такого пособия потому, что за последние год-два у нее не было начисления заработной платы.

Как посчитается пособие по беременности и родам?

Ну хорошо – пособие будет. Но в каком размере?
Ответ на этот вопрос дает нам Постановление Правительства РФ от 15 июня 2007 года N 375, которым утверждено Положение об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию.
Нам с Вами нужен пункт 11 данного документа. Посмотрим на его полный текст:
«11. В случае если застрахованное лицо в расчетном периоде и до наступления временной нетрудоспособности либо отпуска по беременности и родам не имело заработка, средний заработок определяется исходя из тарифной ставки установленного ему разряда, должностного оклада, денежного содержания (вознаграждения).
Застрахованным лицам, которым не установлены тарифная ставка, должностной оклад или денежное содержание (вознаграждение), за исключением застрахованных лиц, добровольно вступивших в отношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, средний заработок определяется исходя из минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом.»
Напомним, что по общему правилу расчетным периодом является период в 12 календарных месяцев перед выходом в отпуск по беременности и родам (это определено пунктом 1 статьи 14 закона N 255-ФЗ). С учетом данного правила получается, что:
- если за последние 12 полных календарных месяцев перед выходом в отпуск по беременности и родам молодая будущая мама не работала, вознаграждений по трудовому договору не получала, а получала только пособие по уходу за ребенком, то ее пособие по следующей беременности и родам будет рассчитано исходя из тарифной ставки установленного ему разряда, должностного оклада, денежного содержания;
- если к тому же система оплаты труда ее такова, что ей не установлен оклад, а вся заработная плата состоит из переменной части (премии, процента), то пособие будет рассчитано исходя из МРОТ за один полный календарный месяц отпуска по беременности и родам.
Это очень важно! Как видим, правила о том, что при выходе «из декрета в декрет» молодая будущая мама получит «столько же денег, как и на предыдущего ребенка», законодатель не устанавливает. Это правило совершенно правильное в том случае, если заработная плата молодой будущей мамы состоит полностью из оклада (постоянной части). Но если при расчете зарплаты существует переменная часть (премия, процент, доплаты за стаж и т.п.), то при выходе «из декрета в декрет» эта переменная часть в расчет не будет принята. В расчет будет принят только начисляемый оклад.

Как посчитается пособие по уходу до 1,5 лет?

К сожалению, правило про оклад, установленное Постановлением N 375, не распространяется на расчет пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет. Это пособие считается по иным правилам.
В соответствии со статьей 15 Федерального закона РФ от 19 мая 1995 года N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» ежемесячное пособие по уходу за ребенком работающей маме выплачивается в размере 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком. При этом минимальный размер пособия не может быть меньше установленного минимума, а максимальное – не больше установленного максимума (минимум и максимум на 2009 год – здесь). При определении размера ежемесячного пособия по уходу за вторым ребенком и последующими детьми учитываются предыдущие дети, рожденные (усыновленные) матерью данного ребенка.
Как видим, документ не содержит ссылку на ситуацию, что делать в случае, если за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком, доход равен нулю. Получается, что в этом случае пособие назначается в минимальном размере для мам вторых и последующих детей и уже никак не зависит ни от заработной платы, ни от оклада, ни от размера пособия на предыдущего ребенка.

А почему пособие по второй беременности не считается исходя из размера пособия по уходу за первым ребенком?

Это происходит потому, что пособие не является заработком. Это – форма компенсации части утерянного на период отпуска по уходу за ребенком заработка. Поэтому совершенно безразлично, уходит мамочка во второй декрет, когда первому ребенку год или два года и 10 месяцев. Факт получения пособия по уходу за предыдущим ребенком и его размер на размер пособия по второй беременности не влияет никак.

Комментарии

Здесь пишут : Новое правило

Отпуск по бремменности и родам с октября 2009 по март 2010 идет сразу после отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет.

Здесь пишут : Новое правило

Здесь пишут :

Новое правило для ситуации, когда сотрудник перед отпуском или болезнью не работал (с 1 января 2010)

Период, за который учитывается средний заработок, не изменился. Он составляет последние 12 месяцев, предшествующие месяцу наступления болезни, отпуска по беременности и родам или отпуска по уходу за ребенком. Если до наступления перечисленных случаев сотрудник не работал указанный период времени (например, в связи с болезнью или отпуском по уходу за ребенком), рассчитывать средний заработок нужно будет по новому правилу. А именно учитывать выплаты за последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления предыдущего страхового случая (п. 1 ст. 14 Закона № 255-ФЗ). Сейчас в таких ситуациях для расчета берется должностной оклад работника* 1.
* 1 Такой порядок установлен в пункте 11 Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию (утв. постановлением Правительства РФ от 15.06.07 № 375).
ПРИМЕР 1
Начальник отдела кадров ООО «Ромашка» Иванова А.А. в августе 2008 года ушла в отпуск по беременности и родам, а затем взяла отпуск по уходу за ребенком. В феврале 2010 года она уходит в отпуск по беременности и родам в связи с рождением второго ребенка. В расчетном периоде (февраль 2009 года-январь 2010 года) заработка у нее не было. Поэтому по новому порядку пособие по беременности и родам в связи с рождением второго ребенка нужно рассчитать исходя из выплат, которые были в расчетном периоде при определении размера пособия по уходу за ребенком.

А как будут рассчитывать пособие по беременности и родам, если отпуск с октября 2009 по март 2010?

Отпуск из декрета в декрет?

Отпуск из декрета в декрет?

Да, отпуск "из декрета в декрет"

Да, отпуск "из декрета в декрет". Отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет заканчивается в ноябре 2009, а отпуск по беременности и родам идет с октября 2009 по март 2010.
официально на сайте ФСС:
http://www.fss.ru/ru/consultation/10616/6811/25042.shtml
Как будет рассчитываться пособие, если часть расчетного периода приходится на 2009, а часть на 2010?

Считают по началу отпуска.

Считают по началу отпуска. Посчитают по правилам 2009 года.

После запроса в фсс мне

После запроса в фсс мне ответили:

По страховым случаям, наступившим в 2009 году и продолжающимся в 2010 году, пособия за период после 1 января 2010 года исчисляются по нормам Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ (в новой редакции), если размер пособия, исчисленный в соответствии с этим Законом, превышает размер пособия, полагающийся по нормам Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ в редакции, действовавшей до 1 января 2010 года.

Значит должны будут пересчитать за период отпуска с 1 января 2010 по март, тк средний заработок был больше чем оклад.

Хорошо бы... я Вам так

Хорошо бы... я Вам так ответить не решилась, потому что в законе этой нормы нет, а официальное разъяснение, вероятнее всего, выйдет в самом конце декабря, пока его тоже нет. Удачи Вам.

официальное разъяснение

Появилось ли официальное разъяснение? На работе пересчитать отказались. И еще вопрос. После родов выдали дополнительный больничный по БиР с 7 по 23 марта 2010г. Должны ли этот больничный оплачивать и по какому правилу?

Большое Вам спасибо, что Вы

Большое Вам спасибо, что Вы подняли проблему!
На самом деле это мне нереспект - потому что норма такая, о перерасчете, все же есть прямо в законе. Смотрим вместе:
24 июля 2009 года N 213-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ ОТДЕЛЬНЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ (ПОЛОЖЕНИЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ) РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СВЯЗИ С ПРИНЯТИЕМ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ И ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ФОНДЫ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ"
Статья 37
15. Федеральный закон "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (в редакции настоящего Федерального закона) применяется при назначении, исчислении и выплате пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком по страховым случаям, наступившим после дня вступления в силу настоящего Федерального закона. По страховым случаям, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются по нормам Федерального закона "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (в редакции настоящего Федерального закона) за период после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, если размер пособия, исчисленный в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (в редакции настоящего Федерального закона), превышает размер пособия, полагающийся по нормам Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона).

Следовательно - обязаны пересчитать. Причем непосредственно в силу закона. И доплатить 16 дней после кесарева (да?) обязаны исходя из нового максимума.

спасибо

спасибо

Куда обратиться если,

Куда обратиться если работадатель не выплачивает детское пособие на ребенка по уходу до 1,5 лет. Не выплачиволось пособие с января месяца, ребенку сейчас 1 г 3 месяца . Недавно предприятие закрыли. С каго сейчас спрашивать? И какие документы мне нужно собрать?

Закрыли - так Вы уволены в

Закрыли - так Вы уволены в связи с ликвидацией предприятия?